15 دیدگاه برای نسخه دانلودی – بسته جامع آموزش از راه دور: طراحی و اجرای سیستمهای آب و فاضلاب ساختمان
.فقط مشتریانی که این محصول را خریداری کرده اند و وارد سیستم شده اند میتوانند برای این محصول دیدگاه(نظر) ارسال کنند.
نسخه دانلودی – بسته جامع آموزش از راه دور: طراحی و اجرای سیستمهای آب و فاضلاب ساختمان
990,000 تومان
69,300 تومانبازپرداخت نقدیبا خرید این بسته آموزشی، نه تنها نیاز به خرید هیچ کتاب، دوره یا مبحث دیگری ندارید، بلکه از پشتیبانی آموزشی دائمی این دوره نیز بهره‌مند خواهید شد.
- مدت زمان این دوره آموزشی: ۱۲:۰۰ ساعت
- ارائه مباحث آموزشی در ۴۰ درس شامل: فایل تصویری با فرمت MP4 و کیفیت HD، فایل صوتی با فرمت MP3 و کتاب الکترونیکی با فرمت PDF، آلبوم تصاویر فنی و مجموعه نرم‌افزارها و استانداردهای موردنیاز
سرفصل‌های این دوره آموزشی در ۴۰ درس به شرح زیر ارائه شده است:
درس اول: مقدمه، معرفی استانداردها و نرم‌افزارهای موردنیاز
درس دوم: نقطه شروع برای طراحی سیستم آبرسانی ساختمان
درس سوم: اصطلاحات پرکاربرد در طراحی سیستم آبرسانی
درس چهارم: طراحی سیستم آبرسانی – روش کلاسیک
درس پنجم: نمودارها و جداول تبدیل FU به GPM
درس ششم: خط برگشت آب گرم مصرفی – نکات طراحی و روش تعیین سایز
درس هفتم: اصول کلی تعیین سایز لوله‌ها
درس هشتم: تعیین سایز لوله‌ها با استفاده از نمودارهای سایزینگ
درس نهم: تعیین سایز لوله‌ها با استفاده از جداول سایزینگ
درس دهم: تعیین سایز لوله‌ها با استفاده از نرم‌افزار سایزینگ
درس یازدهم: تعیین سایز لوله‌ها با استفاده از رابطه مکانیک سیالات
درس دوازدهم: تعیین سایز لوله‌ها با استفاده از روش مهندس رامین تابان
درس سیزدهم: طبقه‌بندی انواع لوله‌ها از نظر جنس، کاربردهای آنها و نکته کاربردی درباره سایز معادل لوله‌های فلزی و پلیمری
درس چهاردهم: جنس لوله‌های آبرسانی و انواع روش‌های طراحی و اجرای سیستم لوله‌کشی آبرسانی
درس پانزدهم: کلکتورها و روش تعیین سایز آنها
درس شانزدهم: چند نکته کاربردی برای تعیین سایز سریع و دقیق لوله‌های آبرسانی
درس هفدهم: تعیین سایز لوله‌های آبرسانی به روش سرانگشتی
درس هجدهم: جمع‌بندی نکات اجرایی تاسیسات آبرسانی
درس نوزدهم: دستور تست لوله‌کشی آبرسانی
درس بیستم: روش‌های توزیع و تامین فشار آب در ساختمان‌ها
درس بیست و یکم: توزیع آب در ساختمان با فشار آب شهر – روش تحلیل، محاسبات و نکات اجرایی
درس بیست و دوم: توزیع آب در ساختمان با بوسترپمپ آبرسانی – شیوه تحلیل، محاسبات و نکات اجرایی
درس بیست و سوم: انتخاب پمپ با استفاده از کاتالوگ و نرم‌افزار
درس بیست و چهارم: محاسبات منبع دیافراگمی برای بوسترپمپ آبرسانی
درس بیست و پنجم: تعیین جنس، محاسبه حجم و جانمایی مخزن ذخیره آبرسانی و تحلیل NPSH پمپ
درس بیست و ششم: توزیع آب با مخزن ثقلی – روش تحلیل، محاسبات و نکات اجرایی
درس بیست و هفتم: روش ترکیبی برای توزیع آب در ساختمان – فشار آب شهر، بوسترپمپ آبرسانی و مخزن ثقلی
درس بیست و هشتم: منطقه‌بندی یا زون‌بندی در طراحی سیستم آبرسانی ساختمانهای بلند مرتبه
درس بیست و نهم: اصطلاحات پرکاربرد در طراحی سیستم فاضلاب، ونت و آب باران
درس سی‌ام: تعیین سایز لوله‌های رایزر و انشعاب فاضلاب
درس سی و یکم: تعیین سایز لوله‌های درین فن‌کویل، کولر گازی و …
درس سی و دوم: تعیین سایز لوله‌های رایزر و انشعاب ونت
درس سی و سوم: جنس لوله‌های فاضلاب، ونت و آب باران
درس سی و چهارم: جمع‌بندی نکات اجرایی لوله‌کشی فاضلاب و ونت
درس سی و پنجم: دستور تست لوله‌کشی فاضلاب و ونت
درس سی و ششم: تعیین سایز لوله‌های رایزر و انشعاب آب باران
درس سی و هفتم: جمع‌بندی نکات اجرایی لوله آب باران
درس سی و هشتم: دستور تست لوله آب باران
درس سی و نهم: روش‌های جمع‌آوری فاضلاب –سیستم فاضلاب شهری، چاه جذبی، سپتیک تانک و پکیج تصفیه فاضلاب
درس چهلم: سخن پایانی
در این قسمت، به منظور آشنایی شما با کیفیت و سبک آموزشی در این دوره جذاب، برش‌های کوتاهی از مباحث مختلف قابل مشاهده است:
محصولات مرتبط
-
نسخه فیزیکی – بسته جامع آموزش از راه دور: تهویه مطبوع، محاسبات سرانگشتی و انتخاب سیستم‌ها (HVAC)
1,900,000 تومان افزودن به سبد خرید -
نسخه فیزیکی – بسته جامع آموزش از راه دور: طراحی و اجرای سیستمهای اطفای حریق
1,100,000 تومان افزودن به سبد خرید -
فایل صوتی سمینار حضوری برگزارشده طراحی موتورخانه و تهیه دفترچه محاسبات تاسیسات
200,000 تومان افزودن به سبد خرید
رسول قویدل تازهکند (مالک تایید شده) –
سلام وقت بخیر جناب مهندس تابان خسته نباشید.
سوال اینه جهت طراحی ابرسانی پنج طبقه ساختمان بصورت عمومی هرواحد طبقاتی وکنتور مجزا اب شهر ، چطوری طراحی کنیم ، بوستر پمپ باشه ، نحوه لوله کشی ، پمپ ، کنتور شهری . ممنونم
رامین تابان –
سلام و وقت بخیر مهندس عزیز
برای ساختمانهایی که کنتور آبرسانی مجزا دارند کار بسیار ساده‌تر از وضعیتی است که کنتور مشترک است.
فرض کنیم که ساختمان پنج طبقه شما در هر طبقه دو واحد دارد. یعنی پنج طبقه دو واحدی و در مجموع ۱۰ واحد داریم.
شما باید تک‌تک این واحدها را به صورت جداگانه طراحی کنید. به ترتیب گام‌های زیر را باید برای هر یک از واحدها به صورت مجزا دنبال کنید:
۱. سایز لوله اصلی بعد از کنتور هر واحد را بر مبنای FU total همان واحد تعیین کنید. یعنی مثلا برای واحد شماره ۱، جدول مصرف‌کننده‌های آب این واحد را ایجاد کنید و FU total آن را محاسبه نمایید.
۲. FU total را با استفاده از جداول یا نمودارها تبدیل به gpm کنید و با gpm به دست آمده سایز لوله اصلی ورودی به واحد را تعیین کنید.
۳. از آنجایی که کنتورها جداست، بوسترپمپ هر واحد هم باید جدا باشد. برای بوسترپمپ هم نیازمند دبی و هد هستید. دبی بوستر پمپ همان چیزی است که در مرحله ۲ محاسبه کردید. هد بوسترپمپ را نیز بر مبنای اصول گفته شده در دوره آموزشی بر مبنای افت طول مسیر، ارتفاع و فشار پشت شیر محاسبه کنید و از روی کاتالوگ مدل پمپ را تعیین کنید.
۴. برای تعیین سایز لوله‌های داخل واحد نیز لوله‌های آب سرد را بر مبنای FU سرد و لوله‌های آب گرم را بر مبنای FU گرم سایز بزنید.
برای این که دید بهتری پیدا کنید، نمونه از نقشه رایزر دیاگرام یک ساختمان ۶طبقه دو واحدی روی همکف به همراه یک طبقه زیرزمین را برای شما قرار می‌دهم. طبق همین نقشه یا نقشه ۵ طبقه‌ای که خودتان در حال کار هستید پروژه را حل کنید و اگر مشکلی داشتید اعلام کنید.
رسول قویدل تازهکند (مالک تایید شده) –
شکل وشماتیک ، منبع ذخیره ، بوستر پمپ ، وکنتور شهری .ازورودی تا خروجی انشعاب برای هرواحد طبقاتی
رامین تابان –
نمونه نقشه رایزردیاگرام:
https://ramintaban.ir/catalogs/elm020/0001.jpg
رسول قویدل تازهکند (مالک تایید شده) –
سلام وقتتون بخیرمهندس جان لطف کردید ،
چرا از دوخط برای ابرسانی ترسیم کردید. ومیشه توضیحات تواین زمینه ونحوه لوله کشی منبع اب . وبوستر پمپ .و کنتور مجزا برای هرواحد ، خیلی ممنونم واقعا استاد هستید بی نهایت تقدیر تشکر می کنم وباهتون در زمینه پروژه ها کار می کنم
رامین تابان –
سلام و وقت بخیر مهندس عزیز
علت ترسیم دو خط این بود که در توضیحاتم عرض کردم، ساختمان دو واحدی است. یکی واحدهای سمت چپ و یکی واحدهای سمت راست
از آنجایی که هر واحد کنتور آب مجزا داشت بنابراین مجزا ترسیم شده بود.
رامین تابان –
جزییات اجرایی منبع آب و خط بای پس و …:
https://ramintaban.ir/catalogs/elm020/0002.jpg
رسول قویدل تازهکند (مالک تایید شده) –
فکراینه مهندس جان ، یه منبع ذخیره کل انتخاب کنیم وبعد منبع یک بوستر پمپ برا هر واحد وروی لوله رفت کنتور شهری وصل کنیم کنتور جداکانه خوانده شود برا هرواحد مدار پای باس انتخاب کنیم درزمان قطع برق تا فشار کنتور شهری جواب بده
رامین تابان –
در خصوص منبع ذخیره آب:
اگر هدف شما از مجزا کردن کنتور و لوله‌کشی آب این است که مصارف آب تفکیک شود، در این صورت استفاده از یک مخزن مشترک آبرسانی کار صحیحی نیست.
به این مثال دقت کنید:
آب از لوله‌کشی شهر به ساختمان ما میاد. حالا روی هر کنتور یک انشعاب از خط شهری میره که مصارف هر واحد رو به صورت مستقل اندازه‌گیری کنه. بنابراین اگر شما آب را داخل یک مخزن بزرگ مشترک بریزیدُ غملا مصارف واحدها دیگر قابل تفکیک نیست.
بنابراین هر واحد حتما باید به این شکل باشد:
کنتور اختصاصی —- مخزن اختصاصی آب —- بوسترپمپ اختصاصی —- رایزر آبرسانی اختصاصی —- لوله‌کشی اختصاصی
در خصوص جزییات اجرایی مخزن آبرسانی، خط بای‌پس و … هم یک نقشه برای شما می‌گذارم که کاملا دقیق همه موارد در آن دیده شده است.
رسول قویدل تازهکند (مالک تایید شده) –
سلام وقتتون بخیر مهندس تابان محترم
جناب مهندس یه عرضی داشته ازکجا شروع کنیم تا بتونیم کسب کارمهندسی خوب پیشرفت کنیم ازلحاظ مهندسی وکسب کار رونق داشته باشیم ، ما تو شهر کوچک زندگی می کنیم پروژه خوبی ازلحاظ موتورخانه حرارت مرکزی واستخر اینا برام پیش نمی اد، تا طراحی کنیم بتونیم دانش مهندسی داشته باشیم. می تونید مشاوره کنید تواین زمینه ممنون میشم
وب‌سایت رسمی مهندس رامین تابان –
سلام و درود مهندس عزیز
برای حوزه کسب و کار یک کتاب جمع‌وجور به نام «فرصت‌های شغلی در صنعت تاسیسات و تهویه مطبوع» تالیف کرده‌ام که ایده‌های مختلف کسب و کار تاسیسات با شرایط مختلف مالی، تجربی و کاری را معرفی کرده‌ام. به زودی نیز مجموعه فایل‌های تصویری در بخش دانلود‌های رایگان سایت قرار می‌گیره که در خصوص حوزه اشتغال ایده‌های خوبی رو به شما میده.
لینک کتاب فرصت‌های شغلی:
http://roshanapub.ir/product/b030/
رسول قویدل تازهکند (مالک تایید شده) –
یه عرض دیگه داشتم ، اموزش های دوره موتورخانه تهویه مطبوع و کف گرمایش و دوره اطفا حریق محاسبه ،کی ارایه می کنید، وبعدشمم برای پروژه محور باشه مثالی باشه، واقعا زحمت می کشید دستتون درد نکنه ، جهت همکاری اماده هستم ازشما مشاوره بروژه بگیرم ممنونم
navid.taghavi7 (مالک تایید شده) –
سلام وقتتون بخیر آقای مهندس
در دوره طراحی و اجرای سیستم آب و فاضلاب و همچنین مبحث شانزدهم مقررات ملی ساختمان مقدار sfu توالت فرنگی قید نشده است، آیا این مقدار را با sfu فلاش تانک میتوان معادل گرفت؟
رامین تابان –
سلام و وقت بخیر مهندس عزیز
مقدار مصرف فلاش‌تانک چه برای توالت شرقی و چه برای توالت فرنگی یکسان است و تفاوتی نمی‌کند. هرچند که ردیف جداگانه‌ای در مبحث ۱۶ مقررات ملی ساختمان به آن اختصاص داده نشده است.
در واقع این جدول ترجمه استاندارد IPC است که منظور آن توالت فرنگی بوده و ما ایرانیزه کرده‌ایم. از نظر مصرفی کاملا یکسان هستند و برای توالت خصوصی ۲٫۲ و برای توالت عمومی ۶ است.
abay69 (مالک تایید شده) –
سلام جناب مهندس.این کنتوری که برای ساختمان در نظر گرفته میشه
مثلا ۱/۲اینچ ْ۳/۴ اینچ و۱ اینچ و… با توجه به چه اصولی این کار انجام میشه ؟بوسیله شرکت آب وفاضلاب انجام میشه دیگه نه؟پس این طراحی که ما ما انجام می دیم ومثلا سایز کنتور را ۱ اینچ محاسبه میکنیم ولی کنتور ۳/۴ میان نصب میکنن چی میشه ؟
رامین تابان –
سلام و وقت بخیر مهندس عزیز
بله دقیقا سایز انشعاب هر واحدی بر مبنای برخی اصول از قبیل کاربری و متراژ و … توسط شرکت آب و فاضلاب تعیین میشه. در جدولی که در ابتدای کتاب درسنامه این دوره در اختیار شما قرار گرفته یک‌سری سرنخ‌هایی رو ارائه کردیم. البته ممکنه به مرور تغییر کنه و یا حتی از شهری به شهر دیگر یا منطقه‌ای به منطقه دیگر متفاوت باشه. در هر صورت تعیین سایز کنتور از جمله وظایف و اختیارات شرکت آب و فاضلاب هست و متناسب با صلاحدید فنی و اجرایی و زیرساختی خودش این کار رو انجام میده.
حالا در خصوص طراحی بعد از کنتور، ما هم اصول فنی و استانداردهایی داریم باید طبق آنها عمل کنیم. لزوما قرار نیست این دو سایز با هم یکی باشد. این مساله از جنبه‌های مختلف قابل بررسی هست: سرعت آب داخل انشعاب شهری و سرعت آب داخل انشعاب داخل ساختمان – فشار آب شهری و فشار آب داخل ساختمان و … . هیچ ایراد فنی پیش نمیاد برای یک ساختمان بزرگ ما انشعاب ۱ اینچ داشته باشیم. چرا که این ساختمان بزرگ طبق استاندارد حتما مخزن ذخیره آبرسانی دارد و این انشعاب درواقع در حکم پرکن آن مخزن هست. حالا ممکن است ما در خروجی این مخزن پمپ بزرگ و انشعاب بزرگی متناسب با استانداردهای طراحی داشته باشیم.
البته معمولا انشعابی که به هر ساختمانی داده میشه یک تناسب و منطقی داره و این‌طور هم نیست که برای یک ساختمان بسیار بزرگ انشعاب یک دوم بدهند و بعد ما در پرکردن مخزن هم دچار مشکل شویم.
ولی این که دقیقا تطابق یک به یک داشته باشد اصلا چنین چیزی نیست.
مشابه همین مورد را در مبحث موتورخانه هم داریم که توضیح داده‌ام در دوره. مثلا انشعاب ورود و خروج دستگاه چیلر لزوما با لوله‌ای که به چیلر متصل میشود یکی نیست. یا دهانه دودکش دیگ لزوما با دودکشی به آن متصل میشود یکی نیست.
abay69 (مالک تایید شده) –
سلام.جناب مهندس برای بنده سوالات زیادی پیش اومده امیدوام خستتون نکنم وهر از چند گاهی مزاحمتون میشم.ی سوالی دیگه ای که هستش وقتی سازمان آب و فاضلاب برای ساختمانهای مسکونی که به صورت مجتمع مسکونی هستند مثلا یه ساختمان ۱۰ طبقه که هر طبقه میخواد کنتور مستقل داشته باشه از اون جدول میاد از قسمت تک واحدی برای هر طبقه استفاده میکنه وحداکثر انشعاب ۳/۴ اینچ واگذار میکنه یا ازقسمت مجتمع مسکونی استفاده میکنه و حداکثر قطر ۱۱/۲ را واگذار میکنه؟
رامین تابان –
سلام و وقت بخیر مهندس عزیز
با خیال راحت هر آنچه سوال و ابهام هست مطرح بفرمایید.
این مورد بسیار آیین‌نامه‌ای و منطقه‌ای است و از شهری به شهر دیگر و حتی منطقه‌ای از یک شهر با منطقه دیگر آن ممکن است متفاوت باشد.
پاسخ دقیق این سوال این است: فقط و فقط به نظر آب و فاضلاب منطقه بستگی دارد (البته قطعا این نظر بر مبنای استدلال‌های فنی هست ولی خارج از اختیار ماست).
abay69 (مالک تایید شده) –
شما درمبحث گرمایش ی نکته ای در مورد انتخاب پکیج و موتورخانه گفتید که به منظور صرفه جویی در ساختمانهایی که از ۸ یا ۱۰واحد بیشترن سراغ پکیج نمیریم و موتورخانه کار می کنیم . میخواستم بپرسم آیا در مورد تاسیسات آبرسانی هم نکاتی مشابه به این وجود داره که ما با توجه به تعداد واحدها و تعداد طبقات نحوه آبرسانی به آنها را مشخص کنیم مثلا بنده ساختمانی را دیده ام که ۱۸ طبقه هر طبقه ۴ واحد هستش و توزیع آبرسانی در آنها به این شکل بوده که آب وارد مخزن شده سپس بین واحد توزیع شده وواحدها کنتوری نداشته وبه صورت شارژماهیانه پرداخت مصرفشان را انجام میدن از طرفی ساختمانی را هم دیدم که ۱۲ طبقه هر کدام کنتور مجزا داشته وبه صورت مستقل پرداخت قبوض را انجام میدن الان من میخواستم ما به عنوان طراح یک معیاری داریم که با توجه به اون تشخیص بدیم که به چه ساختمانهایی به صورت مستقل توزیع آب را طراحی کنیم وبه چه ساختمانهایی به صورت مشترک؟
رامین تابان –
نکته اول این که بسیار خوبه که حلقه‌های رابط فنی بین دوره‌های مختلف در ذهن شما در حال شکل‌گیری هست. این نشون میده به خوبی روی دوره‌ها وقت گذاشتید و مباحث رو دنبال کردید.
برای این که ذهن شما کمی شفاف‌تر بشه در مورد پاسخ این سوال پیشنهاد میکنم آخرین فایل بسته آموزش از راه دور تهویه مطبوع، محاسبات سرانگشتی و انتخاب سیستم‌ها (HVAC) یعنی درس چهل و ششم: اصول انتخاب تجهیزات تهویه مطبوع متناسب با کاربری پروژه را مرور کنید.
ملاحظات مطرح شده در این فایل در واقع نه فقط مربوط به حوزه تهویه مطبوع، بلکه به تمامی مباحث فنی ما قابل گسترش است.
به عنوان مثال در حوزه آبرسانی باید ببینید که آیا قرار است ساختمانی را طراحی کنید که مربوط به یک سازمان است یا مربوط به اشخاص مختلف؟ اگر برج شما متعلق به یک سازمان است اساسا این که ۲۰ قبض مجزا برایش بیاید یا یک قبض تجمیعی فرقی نمی‌کند. بنابراین اصل منطقی می‌گوید که ما یک کنتور اصلی داشته باشیم. ولی اگر همین ساختمان مربوط به یک پروژه مسکونی است حال باید این دوراهی را حل کنیم:
آیا قبض‌ها باید جدا باشد؟ پاسخ این سوال بسیار گسترده‌تر از مباحث فنی صرف است. بخشی از آن اجتماعی و فرهنگی است. بخشی از آن زیرساختی است. یعنی ممکن است اداره آب و فاضلاب به هر دلیلی امکان تامین کنتورهای مجزا را نداشته باشد یا این اجازه را به ما ندهد. در مجموع باید گسترده و با ذهن باز به موضوع نگاه کنید.
مثلا یک ساختمان ۱۲ طبقه با کنتور مجزا را برای شما نقد میکنم: ساختمان ۱۲ طبقه در هر شهری هم که باشد قطعا بوسترپمپ می‌خواهد. کنتورهای مجزا یعنی بوسترپمپ‌های مجزا. این یک دردسر. فرض کنیم این مشکل را حل کردید. اساسا دلیل مجزا بودن کنتورها چیست؟ پاسخ: هزینه هر واحد مستقل باشد. حال به این فکر کنید که مگر هزینه واحد فقط آب است؟ هزینه برق مصرفی و تعمیر و نگهداری آسانسور را چطور میخواهند مجزا کنند؟ شوتینگ زباله چطور؟ سیستم اطفای حریق که دیگر مجزاشدنی نیست! و … . پس اساسا کنتور مجزا در چنین پروژه‌ای حرفه‌ای نیست.
به همین شکل باید در پروژه را نقد کنید و ببینید که هزینه و فایده آن چیست.
هیچ نسخه ثابتی وجود ندارد.
باز هم توصیه میکنیم درس آخر دوره تهویه مطبوع را ببینید بسیار کمک میکند که ذهن شما بازتر و شفاف‌تر شود.
abay69 (مالک تایید شده) –
در مورد SFU و آزمایش هایی که دکتر هانتر انجام داده ونتایجی ومقادیری که برای واحد مصرف لوازم بهداشتی بدست آمده منبع یا رفرنسی سراغ دارید که معرفی کنید؟
رامین تابان –
اگر به منظور کنجکاوی دنبال آن هستید استاندارد IPC – کد بین‌المللی لوله‌کشی و بخش کتاب‌شناسی و مراجع این استاندارد را ملاحظه کنید
ولی به صورت کاربردی چیزی عاید شما نمی‌شود
در عمل و در پروژه‌های واقعی نتایج برای ما مهم است
abay69 (مالک تایید شده) –
در پایین جدول مقدار SFU لوازم بهداشتی یک متنی به این صورت آومده که :
The separate hot and cold water loads
being three-fourths of the total load for the fixture in each case.
بنده به اون شکلی که خودم ترجمه کردم واستنباط کردم به این صورت است : در هرموردی بارهای(واحد مصرف های) سرد وگرم به صورت جداگانه برابر ۳/۴ بار کل برای هر وسیله بهداشتی است یعنی : SFU cold = SFU hot = 3/4SFU t
و شما هم گفتید : ۳/۴*(SFUc + SFUh) = SFU t h البته با توجه به توضیحات شما ومخلوط شدن آب وسرد گرم درست به نظر میرسه و وقتی اعداد جایگذاری اعداد مناسبتری بدست میاد شاید مشکل ترجمه واستنباط غلط من باشه نظر شما چیه؟
یه چیز دیگری هم که هستش این ضریب ۳/۴ یا همون ۷۵ درصد هست حالا نمیدونم با توه به چه چیزی این عدد را گفتن ولی وقتی این ضریب ۷۰ درصد میشه حاصل شان عدد معقول تری به نظر میرسه وحتی در مواردی مثل واحد مصرف روشویی یا سینک عدد دقیقی حاصل میشه .البته خاطر هم هست که شما گفتید این یک رابطه سرانگشتی است.
رامین تابان –
بله درست برداشت کردید
زمانی که شیر سرد و گرم همزمان باز می‌شوند، به دلیل فشاری که هر دو خط دارند، اندکی از دبی آنها نسبت به حالت تکی کاسته میشود و تقریبا معادل سه چهارم جمع جبری دبی‌های سرد و گرم است.
دقت بفرمایید که FU کل فقط و فقط برای تعیین سایز لوله اصلی بعد از کنتور یا تعیین دبی بوسترپمپ آبرسانی قابل استفاده است و برای تعیین سایز لوله آب سرد فقط FUّهای سرد ملاک عمل است.
abay69 (مالک تایید شده) –
در مورد لوله برگشت آبگرم هم یک سوالی داشتم تا جاییکه یادمه و تو مبحث هم اومده اگه فاصله دورترین وسیله از آبگرمکن بیشتر از ۱۰ متر باشد باید لوله برگشت آبگرم در نظر گرفته بشه سوالی که میخواستم بپرسم در مورد نوع وسیله تولید کننده آبگرم است در مورد آبگرمکن های دیواری وپکیج دیورای با توجه به مکانیزمی که دارند امکان لوله کشی برگشت آبگرم نیست دیگه درسته؟ اما در مورد آبگرمکن های زمینی وپکیج مخزند دار میتونه باشه دیگه نه ؟ چون که شما تو مثالی هم که میزنید فقط از آبگرمکن موتورخانه صحبت میکنید در واقع میخواستم مطمئن بشم اگه روزی شرایطی پیش بیاد که از آبگرمکن یا پکیج زمینی در پروژه ای استفاده بشه ونیاز به لوله کشی برگشت آبگرم با توجه به فاصله گفته شده باشه این کار را انجام میدیم یا نه ؟ راستش من تو هیچ جایی ندیدم برای این تجهیزات لوله برگشت داشته باشیم.
رامین تابان –
کاملا درسته
فکر میکنم همین توضیح را در بخشی از یکی از دوره‌ها داده‌ام. دقیقا خاطرم نیست در کدام درس و کدام دوره ولی فکر میکنم مربوط به دوره موتورخانه باشد.
اساسا هر وسیله‌ای که آب گرم را لحظه‌ای تولید میکند امکان اجرای خطر برگشت ندارد که مصداق آن پکیج‌های دیواری و آبگرمکن‌های دیواری هستند، چون آب گرم را همان لحظه تولید می‌کنند بنابراین فلسفه خط برگشت زیر سوال می‌رود و امکان اجرای خط برگشت وجود ندارد. اگر هم اجرا کنیم کار بیهوده‌ای است.
در مبحث ۱۶ مقررات ملی ساختمان دقیقا به عدد ۱۰ متر اشاره شده ولی با شرط این که اساسا خط برگشت قابل اجرا باشد (قسمت دوم دیگر در مبحث نیامده است)
abay69 (مالک تایید شده) –
اگردر یک پروژه هم از سیستم فلاش ولو استفاده بشه هم فلاش تانک مثلا یک ساختمان ۳ طبقه داشته باشیم که از یک رایزر برای آبرسانی اونها استفاده بشه ودر طبقات ۱و۲ از فلاش تانک استفاده بشه و در طبقه ۳ فلاش ولو دراینصورت اولویت با فلاش ولو هستش واز جدول یا نمودار فلاش ولو استفاده میکنیم یا به گونه دیگر عمل میکنیم؟
رامین تابان –
در عمل این حالت کمی بعید است چرا که نوعی دوگانگی محسوب میشه و انگار طراح تکلیفش با خودش و پروژه معلوم نبوده
ولی اگر فرض کنیم ساختمان چندمنظوره و ترکیبی باشه و مثلا طبقات پایین تجاری و بعد اداری و بعد مسکونی باشه ممکنه همچین حالتی پیش بیاد.
در این صورت ملاک طراحی بدترین و سختگیرانه‌ترین حالت ممکن هست که میشه فلاش ولو.
البته اگر واقعا طبق مثالی که زدم در عمل همچین چیزی پیش بیاد توصیه اکید بنده این هست که رایزرها مجزا بشه که هر بخش از طرح راه خودش رو بره.
یعنی ما به خاطر چند تا فلاش‌ولو مجبور نباشیم کل پروژه خودمون رو با سایز لوله بزرگتر و کلی هزینه اضافی طراحی و اجرا کنیم.
abay69 (مالک تایید شده) –
در مورد توضیحاتی که راجع به سایز لوله ها گفتین ودر مورد توالت که انتهای خط هستش و وقتی توالت در آخر خط هست چون سایز لوله بزرگتر است گفتید نمیشه که انتهای خط بزرگ باشه وانشعاب که قبل از آن قرار دارد کوچک باشد وحداقل همان سایز به بالاست اما دربسیاری از پروژه ها توالت نزدیک درب ورودی واحد است و آشپزخانه یا حمام(بدون توالت فرنگی) ممکن است در انتهای خط قرار داشته باشند دراین مورد چیزی نگفتید.
رامین تابان –
بنده این وضعیت را مثال زدم برای این که راحت در ذهن شما بتونم تفاوت فلاش ولو و فلاش تانک رو ایجاد کنم.
وگرنه هیچ تفاوتی نمیکنه که توالت‌های ما اول خط باشند یا وسط یا آخر خط. ما طبق اصولی که گفتیم طراحی و تعیین سایز میکنیم.
منظور این بود که پروژه‌ای که فلاش ولو دارد به دلیل نیاز بیشتر سایز لوله کل سیستم را بزرگتر میکند که نتیجه آن افزایش هزینه‌های پروژه است.